diecast43: (Default)
[personal profile] diecast43

По-прежнему недоумеваю о неведомых причинах маниакального упорства создателей журнальной серии “Автолегенды СССР», включающих в серию модели Москвичей в деталировке «раннего 407-го»:на этот раз нас ждёт Москвич-423Н с коротким щитком на выштамповке задней двери и облицовкой радиатора «с брусом», более уместной для 402-ой модели (или, в данном случае, 423-ей без «Н»). Тем более непонятен такой вариант с учётом уже имеющейся «правильной» облицовки, сделанной для модели Москвича-407 от ИСТа. Снова попытка как можно дальше развести модели ИСТа и журнальной серии? Счастье коллекционера в разнообразии, хорошо, но тогда хотелось бы, наконец, увидеть в магазинах регулярные модели – даже засвеченная давно синяя «Нива» так и не появилась пока в продаже, не говоря уже о Москвиче-402, крашеного в цвет журнального универсала. Модель Москвича-423Н явно разрабатывалась с чистого листа, поэтому сделать щиток и облицовку могли, думаю, любую. Почему же снова такое решение?..
Сама же модель, безусловно, хороша - насколько позволяют судить о ней фотографии китайских товарищей. В ожидании очередного выпуска - несколько фотографий первого универсала, ставшего доступным советским дачникам, в естественной среде обитания.


Москвич-423Н в классической деталировке 407-ой модели
Москвич-423Н в классической деталировке 407-ой модели: облицовка радиатора, короткий щиток на задней двери, боковой молдинг. Эта фотография А.Новикова хороша тем, что снова демонстирирует - насколько узкими были покрышки в 60-х годах: жаль, что китайские товарищи продолжают комплектовать модели "современной широкопрофильной резиной с развитыми грунтозацепами"...

Москвич-423Н - помятый работяга
Фотография А.Новикова - помятый работяга Москвич-423Н без молдингов, с коротким щитком и "классической 407-ой" облицовкой радиатора.

Самый близкий к журнальному вариант деталировки Москвича-423Н, который удалось найти на фотографиях из прошлого, оказался с молдингом:
Ранний вариант Москвича-423Н: решётка с "бруосом" и молдинг

Кузов, полностью соответствующий журнальному варианту, удалось обраружить только на полноприводном шасси в варианте под названием Москвич-411: решётка с "брусом", отсутствие бокового молдинга и короткий щиток. Москвич-411 в деталировке, близкой к журнальному варианту
Фотография А.Новикова

 

Date: 2009-11-03 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] toronado79.livejournal.com
Ну красавец, ничего не скажешь! а 411 прямо "audi allroad" тех лет. первый раз у видел живьем эти а/м в 90-х в южных регионах нашей страны и они меня очень даже впечатлили ориг. дизайном, поэтому модель жду с нетерпением! автору спс за интересные фото.

Date: 2009-11-03 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] dee-89.livejournal.com
хотелось бы, конечно, иную облицовку. А насчет колес надо сказать, что с "москвичами" не все так плохо , как например с "горбатым" ... на них колеса смотрятся вполне аккуратно

Date: 2009-11-03 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] diecast43.livejournal.com
Да про плохо я и не говорил - хорошая модель, но есть ряд непонятных моментов. Если с колёсами китайцы, скорее всего, деньги экономят, ставя подходящую резину, то с решётками мне совсем непонятно. Будет грустный анекдот, если у поляков выйдет 423Н с поздней решёткой.

Date: 2009-11-03 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] dachneg.livejournal.com
нихрена чото я невижу разниц чо такое бру итд. Вообще мгне кажеться все проблемы с несоотвецтвием вазникают по одной причине.

Когда китайцам ставят задачу им дают фоторгафии тех лет, не задумываясь что на фотках могут быть переделки. Скажем купил Дядя Ваня такой масквич а бампер испортил. так и поставил от другой модификации.

Вот такое у меня мнение)

Date: 2009-11-03 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] diecast43.livejournal.com
Прочитал два раза, ничего не понял, ничего и не отвечу. ;)

Date: 2009-11-03 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] dachneg.livejournal.com
гыгыг забудь чо я говорил до этого.

прицтавь что через 30 лет мадель ваз 2107 будут делать исходя из фотографий тех лет. На семерке небудет бамперов, будет прямоток тонировка и надпись СТРИТ РЕЙСИНГ. а также брызговики и дворники СПАРКО.

Но этож незначит что все семерки были такие)) но фоток таких останецо ОЧЕНЬ МНОГО!

Date: 2009-11-03 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] diecast43.livejournal.com
Дачнег, 30 лет - как один миг, у меня куча журналов, которым и 30 и 40 и 50 лет - всё видно и всё известно: что было, чего не было. То, что китайцы берут в качестве прототипов что под руку попадётся - вроде уже пройденный этап, сейчас просто какие-то непонятные глюки происходят.

Date: 2009-11-03 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] dan71cat.livejournal.com
1)На каждую модель у китайцев есть свой бюджет. Кроме того они страшно любят торговаться, как турки. 407 решетка наверное дороже обходится. Кстати она случаем не травленка?
2)Исходя из того, что писал Максим, я понял, что когда китайцы предсавляют свою версию модели, консультанты настаивают на исправлении недопустимых моментов, и им приходится искать компромис. Китайцы говорят: "раз так, мы упростим вот то". Хорошо, что нашим консультантам хватает терпения в коммуникации с этими китайцами. Я бы наверное уже давно с ними поругался напрочь.
Мы все должны понимать, осознавать, что консультантам все косяки и самим видно, они стараются сделать все максимум хорошо, но выше потолка не прыгнешь.

Date: 2009-11-03 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] dee-89.livejournal.com
"....но выше потолка не прыгнешь."

а польская журналка ?

Date: 2009-11-03 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] toronado79.livejournal.com
согласен, польская журналка, судя по тем же моделям - качественнее...но - польская журналка это заказ следующий за российскими автолегендами. соответственно, в нем можно учесть некоторые косяки предыдущей партии, внести исправления и т.п. - элементарный китайский маркетинг.. получается - ориг. модель для автолегенд - это типа "Китайцы говорят: "раз так, мы упростим вот то""....ну хоть так)

Date: 2009-11-03 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] diecast43.livejournal.com
Думаю, что дело не в китайском маркетинге, а в различном отношении польского и российского ДеАгостини к замечаниям консультантов. Деньги ведь китайцам платят не Шелепенков и не Павленко, а ДеАгостини. Просто бизнес и отношение к результату у нас - разное. Я вот ребёнку носки покупаю польские - они стоят также, как и наши, если не дешевле, а качество - на порядок лучше.

Только вот про носки мне не очень интересно писать и читать, а про масштабные модели автомобилей - болею всей душой.

Date: 2009-11-03 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] diecast43.livejournal.com
Вроде не травлёнка решётка 407.

Коллеги ниже правильно заметили - почему же полякам удаётся получить модель в правильной деталировке, а нам - нет? Если дворник на "Ниве" - согласен - стоит денег, то мазок серебрянки по молдингу той же "Нивы" или 408-го Москвича не стоит ничего, как и правильный шильдик "Нивы".

Я читаю на рс-форуме трёх авторов, двое из них - консультанты. Не сомневаюсь, что они работают не за страх, а за совесть. Тем более, что Шелепенков несколько раз повторял - денег им платят крохи. Но неужели у польской команды бОльший бюджет или больше желание сделать "как правильно"?

Возвращаясь к Москвичу-423Н - сделать "длинный 402-ой" щиток на задней двери, если модель проектируется с чистого листа, - тоже ведь денег не стоит, правда? Получился бы полноценный Москвич-423, а не "переходная модель". Где логика?

Date: 2009-11-03 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] dimbor-g.livejournal.com
Только у поляков и "свои" машины не кривые! И колёса большей частью натуральные. Да и многие "наши" у них выходят раньше; "копейка" к примеру завтра. http://www.kultoweauta.pl/index.php?page=5

Date: 2009-11-03 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] diecast43.livejournal.com
Поэтому многие ставят на полку рядом с "Автолегендами СССР" польскую журнальную серию. Я в том числе.

Date: 2009-11-03 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dan71cat.livejournal.com
Может поляки лучше умеют торговаться? Может у них бюджет на каждую модель отличается от нашего? Это все риторика. Мазок краски стоит денег, особенно если это окраска рамки стекла. Но по-моему, лучше бы они ее не окрашивали на лобовом 408-го, она портит его...
Дворник на ранней Ниве не должен стоять. Шильдик сделали неправильно в последний момент. Максим писал. Не переделывать же всею партию из-за того... Полякам исправили. Еще раз напомню, что говорил Максим. Модель обсуждают, исправляют, согласовывают. А потом делают всю партию, а там что-то не так. Китайская самодеятельность. С китайцами очень трудно общаться.

πειθοῦς δημιουργός

Date: 2009-11-03 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] diecast43.livejournal.com
Не стреляйте в тапёра, он играет как может?
Это бизнес. Привезли не то, что заказал - не плати. Сделали пять раз не то, что просил - найди другого исполнителя. Не понимают - найди переводчика.

Россия - далеко не первая страна, в которой ДеАгостини запускает журнальные серии и опыт работы с китайцами, уверен, у итальянцев огромный. Косяки и недостатки есть у всех, а у покупателя - есть возможность сравнивать. Результат работы российского ДеАгостини в части "бесплатного приложения" - модели автомобиля - хуже, чем у польского. У меня есть наглядное тому подтверждение - стоит на полках. Важен результат, а не история общения с китайскими товарищами.
А журнал у российского ДеАгостини - лучше, чем у польского. Тоже результат - в папках на книжных полках стоит.

Date: 2009-11-03 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] dimbor-g.livejournal.com
Наш журнал более про машины, но йих лучше издан и более про то время.
Ставить на полку всю "нашу" часть их серии душит ж-жаба! Но кое что приходиться.
Главное потом не нарваться на болгаро-румыно-монгольское продолжение!

Date: 2009-11-03 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] diecast43.livejournal.com
Ну, если продолжение будет интересным - почему же нет? Ставить на полку "все цвета 412-го" (были такие коллекционеры в былое время, когда ассортимент Саратова был ограничен) - безумие. А вот если выпустят "правильный 407-й" или четырёхфарный 408-й Москвичи - почему же не поставить на полку? ;)

Date: 2009-11-04 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] seriyyozha.livejournal.com
Господа-коллеги! Когда идёшь и собираешь грибы, сначала складываешь в кузовок всё, что попадается.... Потом попадаются то тут, то там молоденькие подосиновички, а кузовок уже полон всякого г...))) Думаешь, плюёшь, высыпаешь то, что было, кое-что оставляешь и наполняешь лукошки грибами-красавцами! Вот и я, лет тридцать коллекционировал то, что предлагал Саратов и др. малочисленные советские производители... Сейчас, как-буд-то наступает момент истины... или переосмысления: оставлять весь ТОТ багаж на полках или раздарить племянникам, ведь то, что сейчас предлагается, на несколько порядков выше по качеству, несмотря на "косячки". А посмотрел (по ссылке выше) польскую серию Де Агостини, вообще потерял покой... Кстати, где вы, уважаемые коллеги, приобретаете польскую серию? Я бы с удовольствием поставил ИХ НАШИ модельки в свою полку, а жабу, что душит некоторых братьев - сам бы придушил!

Date: 2009-11-04 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] dee-89.livejournal.com
я лично видел именно "НАШУ" польскую серию только на молотке, в интернет-магазинах очень редко встречается и в основном только 24-я волга, но при её стоимости лучше взять ист

Date: 2009-11-04 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] dan71cat.livejournal.com
Конечно оставлять! Это же совсем другие, более значимые, ценности. Глоток воздуха тех далеких лет. Ностальгия по прошлому...

Date: 2009-11-04 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] dan71cat.livejournal.com
Разве можно современный китайский ширпотреб сравнить с советским :) Если бы мне дарили новую 2101 или Приору, я бы 100% взял 2101 :)

Date: 2009-11-05 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] diecast43.livejournal.com
Оставлять безусловно, но с глаз долой можно и убрать ;)

Date: 2009-11-05 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] dan71cat.livejournal.com
У меня сейчас отдельная полочка для примитивных моделей типа Прогресс, Киев, Одесса и т п. Когда китайцы перевыпустят весь наш "саратов", им придется тоже отправиться туда к своим братьям и сестрам :).

Date: 2009-11-05 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] diecast43.livejournal.com
Можно и по коробочкам разложить - ценность моделей от этого не уменьшится ;)

Date: 2009-11-04 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] seriyyozha.livejournal.com
Спасибо, коллега! Вам-то хорошо, столичным коллекционерам! В Вашем распоряжении очень приличный "интрументарий": и молотки, и барыги, не говоря уже о весьма разветвлённых торговых сетях... Ладно, уговорили - польскую серию буду наблюдать "в картинках"!))) В И-магазах: и в Московском, и в Питерском, и в Костромском, и в Н-городском я "польских легенд" не наблюдал, а "добываю" модельки только в них, да с киоскёршей нашей Мурманской очень дружен, вот и все каналы...

Date: 2009-11-04 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] diecast43.livejournal.com
Да не за что. Ссылка, что я отправлял - это просто человек, с которым можно попробовать договориться, а цена у него процентов на 30% ниже, чем в магазинах. В магазинах - тоже есть, в личку отправлю, что знаю.

Date: 2009-11-04 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] alik21214.livejournal.com
На автору продаётся машина в схожей с журналкой комплектации.. брус, без молдингов, короткая накладка. Машнка правда уколхожена, но это оправдывется ценой http://b.auto.ru/all/b0/b042a714.jpg (сорри не знаю как фото вставить)

Date: 2009-11-07 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] metalyuga.livejournal.com
помоему изрядно высокая посадка которая возможно тоже 4х4

Date: 2009-11-08 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] dimbor-g.livejournal.com
Вчера на каком то из каналов шел старый советский фильм "Будни Уголовного Розыска".
Так вот в завязке в погоне участвует очень похожий агрегат! Морду, правда, до конца не разглядел, но без молдингов это точно!

Date: 2009-11-11 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] mir-om.livejournal.com
Кстати о 402-м - на сайте modelcarsheritage он рекламируется в нежно-голубом цвете и, насколько можно разглядеть, иной деталировке.

Profile

diecast43: (Default)
diecast43

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 3rd, 2026 03:31 pm
Powered by Dreamwidth Studios